Forum VIP River Predators

Le seul argument qui tient la route face a ces gens la c'est celui de Soappy
Mais c'est faisable en pêchant 2 ou 3 fois avec un jeune viandu et en lui expliquant que la pêche a changé et tout le truc habituel quoi ^^

une bonne conversion  des balles un flingue, ce genre de gars c'est impossible de les changer, ils ont viandés depuis tellement longtemps que c'est foutu, maintenant nous la nouvelle génération on a pris conscience que notre population halieutique était en danger alors que eux c'est normal de chopé un poisson après trois jours de peche et puis c'est tellement dur de pecher  ben qu'il faut le garder maillé ou pas

Salut,

Etant président d'AAPPMA sur Choisy, avec un peu de recul, je peux dire une chose :

Le non respect des règles est actuellement composé d'une population large et hétéroclite :

1: Les jeunes Streetfisher en No Kill (pour qui No Kill est prétexte à tout) de 16 à 35 ans de moyenne
2: Les gens du voyage (pêche au filet, chasse des petits canetons, canards, ragondins, ligne de fond, pollutions diverses dans l'eau et dégâts sur l'environnement avec décharges sauvages)
3: Les viandards, pêche pendant la fermeture, de nuit, sur frayères, plus de 4 lignes, grappins, zones interdites (en général, +de 50 ans, c'est comme une tradition, on pêche comme ça depuis des années..)
4: Les populations de l'est, Russie, Pologne, Moldavie, Roumanie etc... qui mangent le poisson sur place en faisant des feux, derrière eux, nous retrouverons les bouteilles de verre, déchets, poubelles, bref de jolis cochon !

En France, tout est prétexte pour contourner les règles !

Le Viandard, comme vous le décrivez ici, a toujours une bonne excuse selon sa vision

Au final, un permis de pêche s'achète comme une baguette de pain, pourquoi pas faire passer un permis ?...

Cela ne règlera pas tous les problèmes, mais au moins on dira plus "je savais pas", qu'il ne fallait pas pêcher les bass pendant la fraie, pêcher dans les réserves, sur les frayères quand la pêche est fermée, sans permis, polluer l'environnement, mettre des filets la nuit, laisser ses ordures sur place etc...

Nos fédérations et le ministère sont responsables de ce qui se passe aujourd'hui !

et nous aussi !

@Bracos multi-faciès

Stan

Salut,

Il s'agit de la réalité sur le département du 94, je n'ai pas pour usage "La Langue de Bois" ! Désolé.

Sympa ou non, c'est la réalité chez nous, alors quand je lis plus haut ou dans d'autres forums "No Kill" la description d'un viandard, avec ces infos et si on est pas trop réfractaire, on pourra je pense élargir le débat

Je précise juste mes idées politique à ce sujet, je suis pour l'aspect social, mais pas pour que ce soit l'argent des pêcheurs qui serve la politique actuelle

Pour revenir à la question de base "Comment procéder pour tenter une conversion de viandard invétéré au bord de l'eau ? "

Je répondrais simplement "C'est quoi un viandard ?"...

@bracos

Stan

Dernière modification par Stan 94 (24-07-2010 13:36:15)

Salut,

C'est l'objet du débat, je ne mets pas tout le monde dans le même panier, mais ouvre celui-ci pour savoir un peu aux yeux de tous, ce qui est acceptable ou pas. Je ne casse pas les gens, je cite une réalité, il ne faut pas en avoir peur.

Et finalement, qu'est ce qu'un viandard ?

Une personne qui ne respecte pas toutes les règles, 90% 80% 30% ?

C'est quoi ton avis là dessus ?

Stan

Dernière modification par Stan 94 (24-07-2010 13:54:32)

Salut,

Par ordre de priorité, pour info, je fais partie d'une de ces communautés

Il apparait à mes yeux très important de citer la réalité pour mieux comprendre les choses. Comprendre les communautés c'est aussi une forme d'approche et de communication. Je parle certaines langues de l'Est, donc ça aide un peu.

Je comprends aussi que tu réagisse comme cela, en te sentant agressé par ce que tu pensais être ma vision des choses et qui n'est qu'une vision de la réalité que je constate à travers le retour des gardes assermentés de notre équipe sur le 94.

C'est donc ta vision des choses, une personne qui maltraite le poisson qui ne le respecte pas serait un viandard.

Et que penses tu des gens qui pêchent sur les frayères pendant la fermeture par exemple ? Ce ne sont pas des viandards ? Comment appelles tu cela ? Tu remarqueras que je ne vise personne, et c'était bien l'objet de ma vision en déroulant ainsi le débat, exposer large pour en discuter.

Pour ma part, ce sont des viandards, et c'est l'objet de ce débat qui je l'espère restera cadré en ce sens

Stan

Dernière modification par Stan 94 (24-07-2010 14:17:16)

Salut,

Je conçois parfaitement ce que tu expliques, et tu conviendras qu'il sera alors très difficile de dire les choses objectivement sans  blesser les personnes comme j'ai pu le faire inconsciemment envers toi, je m'en excuse par avance

Pour les viandards, si le petit Larousse peut un jour faire une définition...

Pour ma part, un viandard est une personne qui opère sans respect des règles et du poisson avec pour seul but de faire rentrer du poisson, avec aussi des démarches idiotes de le jeter, remplir son congélo, donner le poisson à des voisins...

Vous voyez d'autres définitions ? et surtout, pensez vous que l'on puisse "Remettre dans le droit chemin" des viandards ?

Stan

Stan 94 a écrit:

Salut,



Pour les viandards, si le petit Larousse peut un jour faire une définition...

Pour ma part, un viandard est une personne qui opère sans respect des règles et du poisson avec pour seul but de faire rentrer du poisson, avec aussi des démarches idiotes de le jeter, remplir son congélo, donner le poisson à des voisins...

Stan

mais la définition que tu donnes là peut très bien recouvrir la pratique habituelle d'un pêcheur qui pêchent aux vifs par ex, conservent ses prises pour lui ou pour donner à sa famille et à ses amis, tout en ne franchissant pas les lois en place (TLC, quota journalier, date d'ouverture, etc.) et c'est souvent le cas, instaurant du coup une fracture entre les jeunes pêcheurs "modernes" et "sportifs" aux leurres (souvent fraichement convertis) et ceux, plus traditionnels, qui osent encore pêcher aux vifs et conserver leur poisson dans le cadre toutefois de ce qui est légalement permis et c'est à mon sens ce qui biaise dès le départ toute discussion possible...

de plus, j'en ai également marre de cette dénonciation en règle et massive des communautés (gitans, gens de l'Est...) qui se multiplient sur tous les forums : on ne se rend pas d'abord compte qu'il y a là d'abord de profondes différences culturelles (on aime bien manger les poissons qu'on prend et si les règles sont respectées, où est le problème ?) et socio-économiques (on a pas vraiment le choix, vu qu'on vit dans des squatts au bord de l'eau ou en tout cas dans des conditions économiques qui ne sont pas les nôtres...) - alors oui ça me fait peut-être mal de les voir conserver des brochets de 50cms, mais en même temps je les comprends bien pour cette double raison évoquée au-dessus et je ne me permettrais pas humainement - au nom de ma petite sensibilité no-kill égocentrique, voire de nanti avec mon fagot de cannes à 300€ chacune... - de leur jetter la pierre, de les juger, de leur faire la leçon, voire - pire encore - de les stigmatiser de la sorte...

Salut,

J'ai l'impression que vous voyez la pêche au vif comme le "mal"  et les pêches modernes et sportives aux leurres comme le "bien".
Après c'est une question de gouts,certain préfère attendre dans le calme et la nature que leur bouchon coule,alors que les plus sportifs préfère plutôt allez chercher le poisson et rester en activité.

Dans ma région,il y a beaucoup de pêcheurs au leurres,pas mal de 40 et +,et il se sont rabattus sur cette technique seulement parce qu'elle est plus productif et vont gardés tout poisson maillé !!

Mais inversement,il y a aussi,certes peu,des pêcheurs au vif qui pêchent en No-Kill.

Je pense que le prix de la carte de pêche y est pour quelque chose,on entend souvent "il faut amortir le permis"...

travis a écrit:

Je pense que le prix de la carte de pêche y est pour quelque chose,on entend souvent "il faut amortir le permis"...

Je pense que la problématique est plutôt là également.

C'est ce qui fait toute la différence entre un consommateur (viandard) et un acteur.

Je connais très bien le monde cynégétique et je peux vous dire que c'est exactement le même problème, le dit "consommateur" n'a pas réellement d'éthique et ne voit que son profit pour finalité, le résultat de sa saison...

Un acteur va se demander ce qu'il peut faire pour augmenter la ressource, un consommateur va se lamenter sur son sort essayant d'en trouver une autre ailleurs.

Enfin, ceci n'est que mon avis ^^

Salut,

Pour moi en faites je pense que le probleme vient surtout de 2 visions différentes de la pêche :

- celle du loisir et du sport (au même niveau que le football...) ou la pêche est souvent No-Kill ou prélèvement très raisonné ...
- celle pour se nourrir ou la pêche passe par le prélèvement dès l'instant que c'est maillés...

Maintenant pour ce qui est le débât de départ qui est de convertir un adepte du prélèvement de toute prise maillé (pêcheur au vif , aux leurres ... il n' y a pas de stéréotypes...) malheureusement il n'y a pas de solution car tout vient d'une éducation, d'un caractère et d'un vécu ...

Enfin à mon humble avis avec la baisse évidente de la population piscicole de certains parcours je pense qu'aujourd'hui c'est un scandale qu'il y ai encore sur certains parcours des prélèvement et qu'ils soient autorisés...
quand je vois certains anciens qui me disent qu'avant ils prenaient 3 brochets maillés par sorties, et qu' aujourd'hui ils n'en prennent plus que 3 dans la saison et qu'ils les prélèvent toujours ...
je pense que c'est de la bêtise humaine, et que l'on construit aujourd'hui ce que l'on aura demain...

Certains vont me dire mais ils l'ont toujours fait pourquoi ca changerai ... bah parce que le monde évolue et que la vie change et que bientôt il n'y aura plus rien... 

Enfin je vais prendre un dernier exemple : "La Chasse" ( perso je ne suis pas du tout chasseur bien au contraire ) , mais quand on regarde leur gestion avec des fermetures tout gibier, quota, contrôle des permis réguliers, baguages des gros gibiers ... la quantité de gibiers (sangliers, lièvres, chevreuils ...) a largement augmenté dans beaucoup de régions et c'est pas un mal ... et là c'est une gestion exclusive de personnes qui prélèvent ...

Donc maintenant je pense que la gestion piscicole des eaux françaises à des dizaines d'années de retard et qu'elle devrait prendre exemple sur la chasse ... ( j'aurai jamais cru que je dirais ça un jour   )

Quand aux braconniés (toutes personnes qui ne respectent pas les règles de pêche en vigueur...) je pense que c'est un autre débât mais que l'on manque pertinament de contrôle au bord de l'eau et que de toute façon il y aura toujours des gens pour ne pas respecter les lois par choix ou par défault (quelques soient leurs origines, leurs cultures...) .

Donc prenons plutôt le problème du prélèvement à la source en s'investissant dans des AAPPMA, des associations afin de faire entendre nos voix... 

A+

Dernière modification par thimt (24-07-2010 20:56:12)

c'est clair que ca manque totalement de controles, en 5 ans de peche je me suis fait controler 2 fois, pourtant je peche presque tout les jours.
Le probleme aussi, c'est que lorsqu'on appelle la fédé pour dire que l'on vient de constater quelque chose d'anormal (que ce soit braconnage ou pollution ou autre) ils ne ce déplacent pas, et si on appelle la gendarmerie ils nous rigolent au nez en disant qu'ils ont autre chose a faire.
et je dit ca en connaissance de cause, je trouve que c'est hallucinant quand même, ils servent a quoi?

j'avais entendu sur je ne sais quel forum un type qui parlait de faire des gardes civils en passant seulement une assermentation ou je sais pas quoi.... bref ce serait pas si mal je penses ....